Êste blog servirá para publicação de crônicas, curiosidades, humor e, principalmente, de ponto de referência para os descendentes da família do major João Pedro Smith e Raimunda Falcão Vianna Smith obterem dados para uma eventual pesquisa genealógica.
domingo, 6 de maio de 2007
Dizer a verdade
"Eu digo a verdade. Não tanto quanto desejo, mas tanto quanto ouso; e vou ousando mais à medida que envelheço."
Michel Eyquem de Montaigne Escritor e ensaísta francês 28-FEV-1533 13-SET-1592
O risco de se ousar dizer a verdade num crescendo a medida que envelhecemos, é chegar aos 90 anos (se ainda lúcido) dizer a verdade sem subterfúgios, ou de maneira ofensiva. Sempre haverá uma maneira menos chocante para dizer a verdade, como o daquele indivíduo norte-americano ao falar de que havia morrido o pai: -- Meu pai ocupou uma cadeira de eletricidade aplicada numa instituição pública dos Estados Unidos. -- Quer dizer que ele foi professor universitário? -- Não. Foi executado na cadeira elétrica. :-o)) Beijos
Que bom que você gostou amiga Scylla Este é uma das muitas citações do autor feita há mais de 400 anos. Veja como é atual esta outra: Nenhum governo está isento de legislar asneiras. O problema é quando tais asneiras são levadas a sério
Eu pago um preço muito alto por tentar dizer sempre a verdade. De vez em quando me pego pensando se não é mais fácil mentir ou omitir... Acho que vou descobrir à medida em que envelhecer...
É uma pena que algumas pessoas, à medida que vão envelhecendo, acham que não devem absolutamente nada a ninguém e não têm o menor pudor em falar verdades de maneira cruel e até ofensiva. Mas..... c´est la vie!!!!!! Adorei teu post. Beijo
Querida amiga Isabel. É um prazer ver seu comentário. A verdade dói muitas vezes, mas ao mesmo tempo é confortadora para quem diz. Dói muito mais a mentira, a falsidade ou a indefinição. Pelo que conheço de ti, és capaz chamar de idiota um individuo que proceda como tal. Porém, se distinguires alguém como amigo é porque tens por essa pessoa carinho e consideração. Beijos
Prezada Eliana A idade nos retira a censura para certas apreciações que se tornam tão sinceras quanto as de uma criança que é capaz de dizer a verdade nua e crua, doa em quem doer. Existe apenas uma diferença: O que a crianças dizem com inocência, os mais velhos dizem com consciência, tal e qual Cervantes:
Olá cara amiga Renata A obsessão pela verdade não deve implicar em grosserias, mormente em ocasiões em que ela (a verdade) não é fundamental, como no caso de um jovem que quis ser gentil com sua parceira de dança e falou: -- A senhorita dança divinamente. Ao que ela respondeu: -- Muito obrigada. Sinto não poder dizer o mesmo do senhor.
Tadinho.do rapaz. Não merecia ouvir tamanha grosseria. Se ele tivesse presença de espírito responderia: -- Então faça como eu. Minta descaradamente :-o))
Olá amiga daudili. Quanta saudade! Que bom que você tenha gostado e aparecido para emitir seu parecer. Você é uma das pessoas que reputo sincera em suas opiniões na vida profissional e particular. Beijos.
O Edu quis fazer uma brincadeira com a Renata. Ele esta zoando como se diz na gíria. Quanto a você nem precisava dizer, pois te conheço muito bem. Pessoa franca e leal, avesso a mentiras e indecisões. Podemos discordar em algumas coisas, mas jamais no que diz respeito à verdade. Um abraço
William eu tenho apreciado os seus comentários sobre vários temas aqui no multiply.Gostaria de agregar às suas ótimas ilações dois pequenos comentários ,fruto de muitas observações nos relacionamentos entre nós seres humanos , sobre as nossas reações defensivas quando o outro emite uma verdade a respeito de nós .O primeiro , é a maneira "como" dizemos a verdade para o outro ,carregada de muita emoção , tornando em si mesma um ruído e se afastando do conteúdo da menssagem original. O segundo , é a motivação com a qual eu me dirijo ao outro.Qual é a verdadeira motivação que me leva a dizer ,o que vou dizer.Estou ressentido com o outro, e a minha emoção que comandará o que tenho a dizer?
Vou meter minha mão nesta cumbuca!. Olha Guedes muito bem colocados seus pontos de vista. Eu de uma maneira geral tenho observado que alguém geralmente diz algumas verdades para o outro para afastar de si a atenção dos outros para alguma fraqueza própria. Isto é muito mais comum do que se pensa!!! Abração Ed
Saudade de você também! E da sua sinceridade também! Acho que você tocou na palavra-chave: sinceridade. Por que não existe verdade absoluta. A minha verdade é diferente da sua. A sua, pode ser diferente da de outros... Cada um tem a sua verdade. O maior cuidado a se ter é que a verdade que se tem para si não prejudique nem interfira na vida do outro. Sejamos felizes com nossas verdades. Deixemos que os outros sejam com as suas...
Cara amiga e colega Carol Entendo que a verdade não deve necessariamente ofender ninguém. Vou mais longe até, dizendo que ela não deve ser dita extemporaneamente, por qualquer motivo. Tivemos a poucos dias na câmara o caso do deputado Clodovil que ofendeu a colega Cida Diogo (PT-RJ), chamando-a de feia. A grosseria foi cruel e desnecessária. O assunto, com os detalhes da agressão e fotos consta das edições do jornal O Globo dos dia 10 e 11 do mês em curso. Infelizmente alguns velhos tornam-se impertinentes, mal-educados, inconvenientes, quando não rabugentos. Obrigado pela visita. Beijos
Prezado Luiz Carlos Obrigado pela visita e pelas colocações sobre o assunto No meu ponto de vista, Montaigne na sua citação refere-se à verdade como compromisso à palavra dada, seriedade de propósitos, coerência de atitudes e assunção das conseqüências dos seus atos... e não a características morais de pessoas como p. ex. chama-las de desonestas, covardes, preguiçosas, mesquinhas. Vejamos a maneiras como dizemos verdades e “verdades” e as reações das pessoas a quem foram atribuídas tais verdades: Caso 1. O deputado Cordovil em recente episódio na Câmara, falando em “mulheres ordinárias mas bonitas, disse que à deputada Cida Diogo (PT-RJ) não se preocupasse porque não era o seu caso, pois não servia nem para ser prostitua, porque era feia” Reação da deputada Cida Diogo: Chorou em plenário, protocolou representação com cem assinaturas de colegas para que Mesa da Câmara puna o Deputado. Conclusão: Neste episódio parece haver uma única verdade (a feiúra da deputada) que não justificava a agressão recebida, motivada por divergências pessoais em plenário Caso 2 O jornalista Arnaldo Jabor por causa de uma comentário feito na CBN no dia 24 de abril em que teria chamado de canalhas os deputados que pediram reembolso de 11 milhões e 200 mil reais por conta de despesas com gasolina, no período de fevereiro e março, equivalente a um milhão de litros de gasolina, suficientes para dar a volta ao mundo 255 vezes ou 15 viagens de ida e volta à Lua. O procurador-geral do Tribunal de Contas da União sr. Lucas Furtado denunciou-os dizendo que é uma forma secreta de dar aumento de salários que eles não têm como justificar. E o crime de Arnaldo Jabor foi dizer ... Será que o sr. Arlindo Chinaglia não vê isso ou só pensa no bem do PT?. E me digam, amigos, quando é que vão prender esses canalhas? Quando é que o PT vai encanar essa gente, com humilhação?...É evidente que o Jabor disse uma verdade insofismável, tendo como motivação a indignação comum a todos nós. Qual foi a reação dos deputados? Pediram ao presidente da Câmara para entrar com uma queixa crime contra o jornalista. O jornalista Arnaldo Jabor, assim como Boris Casoy e muitos outros, dizem a verdade sem temer as consequências. Um cordial abraço
Prezado Luiz Carlos Obrigado pela visita e pelas colocações sobre o assunto No meu ponto de vista, Montaigne na sua citação refere-se à verdade como compromisso à palavra dada, seriedade de propósitos, coerência de atitudes e assunção das conseqüências dos seus atos... e não a características morais de pessoas como p. ex. chama-las de desonestas, covardes, preguiçosas, mesquinhas. Vejamos a maneiras como dizemos verdades e “verdades” e as reações das pessoas a quem foram atribuídas tais verdades: Caso 1. O deputado Cordovil em recente episódio na Câmara, falando em “mulheres ordinárias mas bonitas, disse que à deputada Cida Diogo (PT-RJ) não se preocupasse porque não era o seu caso, pois não servia nem para ser prostitua, porque era feia” Reação da deputada Cida Diogo: Chorou em plenário, protocolou representação com cem assinaturas de colegas para que Mesa da Câmara puna o Deputado. Conclusão: Neste episódio parece haver uma única verdade (a feiúra da deputada) que não justificava a agressão recebida, motivada por divergências pessoais em plenário Caso 2 O jornalista Arnaldo Jabor por causa de uma comentário feito na CBN no dia 24 de abril em que teria chamado de canalhas os deputados que pediram reembolso de 11 milhões e 200 mil reais por conta de despesas com gasolina, no período de fevereiro e março, equivalente a um milhão de litros de gasolina, suficientes para dar a volta ao mundo 255 vezes ou 15 viagens de ida e volta à Lua. O procurador-geral do Tribunal de Contas da União sr. Lucas Furtado denunciou-os dizendo que é uma forma secreta de dar aumento de salários que eles não têm como justificar. E o crime de Arnaldo Jabor foi dizer ... Será que o sr. Arlindo Chinaglia não vê isso ou só pensa no bem do PT?. E me digam, amigos, quando é que vão prender esses canalhas? Quando é que o PT vai encanar essa gente, com humilhação?...É evidente que o Jabor disse uma verdade insofismável, tendo como motivação a indignação comum a todos nós. Qual foi a reação dos deputados? Pediram ao presidente da Câmara para entrar com uma queixa crime contra o jornalista. O jornalista Arnaldo Jabor, assim como Boris Casoy e muitos outros, dizem a verdade sem temer as consequências. Um cordial abraço
Cara amiga Daudili Interessante como esta citação deu margem a tantos comentários. Você entendeu perfeitamente o pensamento do autor e salientou um ponto que não chegou a ser bem discutido – a questão da verdade de cada um. Há ainda que enfatizar a maneira como a verdade é dita. Porque dizer grosseiramente que uma pessoa mentiu, quando posso dizer que ela esta faltando com a verdade? Do mesmo modo é mais elegante dizer que uma pessoa está equivocada do que simplesmente ela errou. Usando o exemplo anterior creio que você não lembrou de algumas verdades que são absolutas,. como por exemplo a honestidade, a honra, a virgindade, a gravidez... Nestes casos não há meio-termo. Não existe pouco honesto, muito honrado, meio virgem ou ligeiramente grávida. Beijos
Usando o exemplo anterior creio que você não lembrou de algumas verdades que são absolutas,. como por exemplo a honestidade, a honra, a virgindade, a gravidez... Nestes casos não há meio-termo. Não existe pouco honesto, muito honrado, meio virgem ou ligeiramente grávida.
Sabe que ainda ontem fiquei pensando sobre isso? Sobre as verdades absolutas... E até elas nos levam a pensar. Há casos em que não há meio termo mesmo. São fatos. Outras, são circunstâncias. E podem ser mudadas ou vistas de pontos de vista diferentes. É bom encontrar posts como este, que nos levam a pensar... Esta é uma verdade... :-))) Beijos
Olá Ed Pode meter a mão nesta cumbuca amigo e dar sua opinião sem constrangimento. Pode até ocorrer que alguém diga a verdade para afastar de si a atenção, porém de um modo geral as pessoas costumam dizer a verdade, por convicção, coerência e até mesmo por estarem habituadas a se manifestarem sempre assim. Há que se cuidar para que as verdades sejam ditas sem ofensas, no momento oportuno e, se for o caso, dirigidas às pessoas a que se referem Do mesmo modo que fazemos para elogiar ou repreender um filho ou um subordinado, as verdades positivas podem se ditas em público e as negativas devem ser reveladas em particular. Um abraço
Pô William, o difícil é determinar o que é verdade positiva e negativa. Para mim verdade não tem gênero, número, nem sexo ....rsrsrs. Muito menos adjetivação. Veja só. Eu estava uma vez num ônibus e vi um cara roubando a carteira de um velhinho. Eu estava bem atrás dele e de pé como ele. O cara roubou-lhe a carteira sem ele sentir e desceu do ônibus. Esta verdade é positiva ou negativa?. Se fôsse positiva segundo seus conceitos eu deveria gritar: Pessoal o velhinho foi roubado! Se for negativa eu deveria cochichar no ouvido do velhinho: - Sinto muito cara, você acabou de ser roubado... O que você acha que eu deveria ter feito? Abração Ed
Pô digo eu Ed. Talvez a denominação positiva e negativa não seja a mais adequada mas foi a que me veio à cabeça no momento. Considero verdades positivas por exemplo, dizer que o Ed é um companheiro legal, sincero, honesto, ótimo pai de família e poderia dizer estas verdades alto e bom som num grupo de amigos estando ele presente ou não . Quanto às negativas...Ih! o modelo de pessoa não se presta para dizer quais as verdades negativas, porque meus amigos não as tem e mesmo que as tivesse somente diria a ele. Os amigos são assim, não têm defeitos para mim, Quantos aos inimigos, se não tiver eu arranjo alguns para dizer deles. Brincadeirinha. Senão você me pega pela palavra e dirá que sou maledicente. Quanto ao exemplo figurado por você, o fato verdadeiro é que você viu um sujeito furtando a carteira de um velhinho dentro de um ônibus. Essa verdade é imutável independente da sua atitude de gritar para todos ou cochichar no ouvido do velhinho. O que você deveria ter feito é uma decisão de foro íntimo que você tomaria, dependendo das circunstâncias. Uma curiosidade: De um modo geral às más qualidades de um indivíduo são ditas depois da palavra mas. Ex: Fulano é inteligente, estudioso, competente ..., mas deve a todo mundo Um abraço.
Ficou em cima do muro William, ai não vale! Claro que no seu conceito esta é uma verdade positiva. Ai, eu respirei fundo, abri a boca para gritar que o velhinho estava sendo roubado! Num gesto comum eu me virei para o meu lado esquerdo imediatamente antes de gritar para ver se mais alguém tinha visto o furto. Um cara mal encarado encostado na lateral doo ônibus a uns 4 metros de mim levantou a camisa uns dez centímetros, mostrando uma arma. No mesmo instante levantou sua mão e com o dedo indicador sinalizou para mim fazendo a indicação de não, que eu não falasse nada. Eu tirei os olhos dele virei para frente e imediatamente repensei minha atitude. Os dois sairam no ponto seguinte. Viajei todo este tempo seguinte pensando se devia dizer ou não ao velhinho. Ai, uns dez minutos depois o velhinho sentiu falta da carteira. Falou alto: - Motorista pára o ônibus que eu fui assaltado! O motorista parou e a primeira pessao que ele olhou com cara de assaltante foi para mim. Um longo silêncio se fêz onde eu repensei inúmeras vezes se deveria contar ou não. Meus hemisférios cerebrais entraram em luta e venceu o direito que disse não. Portanto como vê, temos aqui uma situação típica de verdade "positiva" (para a sociedade excluido o velhimho) que, se dita, o falador ficaria mudo para o resto da vida. E uma verdade também negativa (para o velhinho) para a qual, se dita, eu levaria a pecha de co-autor do roubo. Lições da vida William. Para cada inseto um inseticida diferente!!! kkkkkkk Abração Ed
Resumindo: - Você viu um sujeito furtando a carteira de um velhinho dentro de um ônibus (verdade) - Você virou para o lado esquerdo e viu um comparsa a 4 metros, mostrando uma arma e sinalizando para você não fazer nada e você repensou a atitude de gritar avisando o velhinho, que ainda não tinha percebido o que ocorrera (atitude de foro íntimo, justificável, tendo em vista o instinto de preservação da sua vida e de outros dentro do ônibus). - Dez minutos depois do assaltante e o comparsa terem saltado, o velhinho deu pelo que tinha acontecido, gritou “pára o ônibus que fui assaltado” e olhou para você que estava próximo e você diante do olhar incriminador disse “não”, Disse “não” sem nem ter sido perguntado se tinha visto alguma coisa. Disse “não” depois dos bandidos terem saltado dez minutos antes e o ônibus ter rodado bastante antes do velhinho ter dado falta da carteira (atitude do foro íntimo que você não precisa justificar para mim). E você ainda acha é que eu é que fiquei em cima do muro. Não precisamos levar a palavras de Montaigne até a últimas conseqüências. Ele deve ter morrido muito antes de dizer todas as verdades que quis. Em tempo: O velhinho olhou para você desnorteado e não porque pensasse ter sido você o autor. Você não tem cara de gatuno e como profissional liberal de respeito ninguém ousaria acusá-lo. Agora, com essa polícia que aí está é uma aporrinhação dos diabos comparecer a uma delegacia até como testemunha. Um abraço amigo
PS. Se continuar respondendo mando um balancete do condomínio para você conferir.
William, o tempo que a gente gasta se recompondo depois de um lance deste não é mensurável. Eu ainda não estava certo de que eram somente 2 ladrões... O momento era de precaução não de exposição! O velhinho olhou para mim com toda cara que desconfiava de mim sim, pois eu estava colado nele. Tenho muita bagagem de "Linguagem Corporal"....Tem muito ladrão hoje que se veste muito bem para não despertar suspeita. Tem outros que exageram neste quesito e até arrumam cargos altíssimos nas esferas municipais, estaduais e federais. Alguns até nos primeiros escalões do governo...kkkkkk. Desculpe-me hoje estou inspirado, foi sem querer!!! Pode mandar mais um balancete! Abraços Ed
Vim deixar beijos de boa noite Até saudade ,, porque os dias são rios que coreem para o mar Em beijos mil te cubras doce amigo Nas alegrias que a semana te dará
Muito obrigado gentil amiga, pela mensagem e pela música. Adorei o solo de sax com o foxblue summertime. Foi um grande presente. Perfeitamente adequado aos meus ouvidos. És, também, uma doçura de pessoa e tuas atenções e carinho muito me sensibilizam. Beijos.
Subscrevo esta :-))
ResponderExcluirObrigada amigo
Votos de belissima semana
Beijos
HuahUahuA!!! HuahUahuA!!! HuahUahuA!!!
ResponderExcluirMuita boa
Outra de autoria desconhecida é:
"A bebida entra, e a verdade sai"
HuahUahuA!!! HuahUahuA!!! HuahUahuA!!!
In vino veritas!
ResponderExcluirO risco de se ousar dizer a verdade num crescendo a medida que envelhecemos, é chegar aos 90 anos (se ainda lúcido) dizer a verdade sem subterfúgios, ou de maneira ofensiva.
ResponderExcluirSempre haverá uma maneira menos chocante para dizer a verdade, como o daquele indivíduo norte-americano ao falar de que havia morrido o pai:
-- Meu pai ocupou uma cadeira de eletricidade aplicada numa instituição pública dos Estados Unidos.
-- Quer dizer que ele foi professor universitário?
-- Não. Foi executado na cadeira elétrica.
:-o))
Beijos
Ótima essa William
ResponderExcluirExcelente!!!
Beijooossssss
Putz!!!
ResponderExcluirHuahUahuA!!! HuahUahuA!!! HuahUahuA!!!
Bem formulada !
ResponderExcluirA verdade pode ser dolorosa sim, mas é bem menos trabalhosa e libertadora!
Beijos, Will
Que bom que você gostou amiga Scylla
ResponderExcluirEste é uma das muitas citações do autor feita há mais de 400 anos.
Veja como é atual esta outra:
Nenhum governo está isento de legislar asneiras. O problema é quando tais asneiras são levadas a sério
Beijos
Uma bela e absoluta frase em sua própria verdade, Will. Viva Montaigne!
ResponderExcluirE vida a liberdade de poder expressar-se, sem firulas!
beijos
Eldizer
Eu pago um preço muito alto por tentar dizer sempre a verdade.
ResponderExcluirDe vez em quando me pego pensando se não é mais fácil mentir ou omitir...
Acho que vou descobrir à medida em que envelhecer...
Beijoca!
Rê
Quando envelhecer, não saberá mais a diferença de mentir, omitir...
ResponderExcluirÉ melhor continuar como és
HuahUahuA!!! HuahUahuA!!! HuahUahuA!!!
Bjs!!
Rsrsrsrsrsrsss
ResponderExcluirMelhor ainda meu querido William !!!!
Bravo!!!!
Beijooosss
Sensacional !!!!!
ResponderExcluirEssa sua ''presença de espírito'' é impagável, William!!!!
Olá 'William, não concordo muito com a figuraça ai em cima não. Como a Renata, sou adepto da verdade acima de tudo.
ResponderExcluirAbração
Ed
É uma pena que algumas pessoas, à medida que vão envelhecendo, acham que não devem absolutamente nada a ninguém e não têm o menor pudor em falar verdades de maneira cruel e até ofensiva.
ResponderExcluirMas..... c´est la vie!!!!!!
Adorei teu post.
Beijo
Querida amiga Isabel.
ResponderExcluirÉ um prazer ver seu comentário.
A verdade dói muitas vezes, mas ao mesmo tempo é confortadora para quem diz. Dói muito mais a mentira, a falsidade ou a indefinição.
Pelo que conheço de ti, és capaz chamar de idiota um individuo que proceda como tal. Porém, se distinguires alguém como amigo é porque tens por essa pessoa carinho e consideração.
Beijos
Prezada Eliana
ResponderExcluirA idade nos retira a censura para certas apreciações que se tornam tão sinceras quanto as de uma criança que é capaz de dizer a verdade nua e crua, doa em quem doer.
Existe apenas uma diferença: O que a crianças dizem com inocência, os mais velhos dizem com consciência, tal e qual Cervantes:
http://williamserra.multiply.com/reviews/item/20
Beijos
Olá cara amiga Renata
ResponderExcluirA obsessão pela verdade não deve implicar em grosserias, mormente em ocasiões em que ela (a verdade) não é fundamental, como no caso de um jovem que quis ser gentil com sua parceira de dança e falou:
-- A senhorita dança divinamente.
Ao que ela respondeu:
-- Muito obrigada. Sinto não poder dizer o mesmo do senhor.
Tadinho.do rapaz. Não merecia ouvir tamanha grosseria.
Se ele tivesse presença de espírito responderia:
-- Então faça como eu. Minta descaradamente :-o))
Beijos
Olá amiga daudili. Quanta saudade!
ResponderExcluirQue bom que você tenha gostado e aparecido para emitir seu parecer.
Você é uma das pessoas que reputo sincera em suas opiniões na vida profissional e particular.
Beijos.
O Edu quis fazer uma brincadeira com a Renata. Ele esta zoando como se diz na gíria.
ResponderExcluirQuanto a você nem precisava dizer, pois te conheço muito bem. Pessoa franca e leal, avesso a mentiras e indecisões. Podemos discordar em algumas coisas, mas jamais no que diz respeito à verdade.
Um abraço
William eu tenho apreciado os seus comentários sobre vários temas aqui no multiply.Gostaria de agregar às suas ótimas ilações dois pequenos comentários ,fruto de muitas observações nos relacionamentos entre nós seres humanos , sobre as nossas reações defensivas quando o outro emite uma verdade a respeito de nós .O primeiro , é a maneira "como" dizemos a verdade para o outro ,carregada de muita emoção , tornando em si mesma um ruído e se afastando do conteúdo da menssagem original. O segundo , é a motivação com a qual eu me dirijo ao outro.Qual é a verdadeira motivação que me leva a dizer ,o que vou dizer.Estou ressentido com o outro, e a minha emoção que comandará o que tenho a dizer?
ResponderExcluirVou meter minha mão nesta cumbuca!. Olha Guedes muito bem colocados seus pontos de vista. Eu de uma maneira geral tenho observado que alguém geralmente diz algumas verdades para o outro para afastar de si a atenção dos outros para alguma fraqueza própria. Isto é muito mais comum do que se pensa!!!
ResponderExcluirAbração
Ed
Saudade de você também!
ResponderExcluirE da sua sinceridade também!
Acho que você tocou na palavra-chave: sinceridade.
Por que não existe verdade absoluta.
A minha verdade é diferente da sua. A sua, pode ser diferente da de outros...
Cada um tem a sua verdade.
O maior cuidado a se ter é que a verdade que se tem para si não prejudique nem interfira na vida do outro.
Sejamos felizes com nossas verdades.
Deixemos que os outros sejam com as suas...
Beijos.
Cara amiga e colega Carol
ResponderExcluirEntendo que a verdade não deve necessariamente ofender ninguém. Vou mais longe até, dizendo que ela não deve ser dita extemporaneamente, por qualquer motivo. Tivemos a poucos dias na câmara o caso do deputado Clodovil que ofendeu a colega Cida Diogo (PT-RJ), chamando-a de feia. A grosseria foi cruel e desnecessária. O assunto, com os detalhes da agressão e fotos consta das edições do jornal O Globo dos dia 10 e 11 do mês em curso.
Infelizmente alguns velhos tornam-se impertinentes, mal-educados, inconvenientes, quando não rabugentos.
Obrigado pela visita.
Beijos
Prezado Luiz Carlos
ResponderExcluirObrigado pela visita e pelas colocações sobre o assunto
No meu ponto de vista, Montaigne na sua citação refere-se à verdade como compromisso à palavra dada, seriedade de propósitos, coerência de atitudes e assunção das conseqüências dos seus atos... e não a características morais de pessoas como p. ex. chama-las de desonestas, covardes, preguiçosas, mesquinhas.
Vejamos a maneiras como dizemos verdades e “verdades” e as reações das pessoas a quem foram atribuídas tais verdades:
Caso 1.
O deputado Cordovil em recente episódio na Câmara, falando em “mulheres ordinárias mas bonitas, disse que à deputada Cida Diogo (PT-RJ) não se preocupasse porque não era o seu caso, pois não servia nem para ser prostitua, porque era feia”
Reação da deputada Cida Diogo: Chorou em plenário, protocolou representação com cem assinaturas de colegas para que Mesa da Câmara puna o Deputado.
Conclusão: Neste episódio parece haver uma única verdade (a feiúra da deputada) que não justificava a agressão recebida, motivada por divergências pessoais em plenário
Caso 2
O jornalista Arnaldo Jabor por causa de uma comentário feito na CBN no dia 24 de abril em que teria chamado de canalhas os deputados que pediram reembolso de 11 milhões e 200 mil reais por conta de despesas com gasolina, no período de fevereiro e março, equivalente a um milhão de litros de gasolina, suficientes para dar a volta ao mundo 255 vezes ou 15 viagens de ida e volta à Lua. O procurador-geral do Tribunal de Contas da União sr. Lucas Furtado denunciou-os dizendo que é uma forma secreta de dar aumento de salários que eles não têm como justificar. E o crime de Arnaldo Jabor foi dizer ... Será que o sr. Arlindo Chinaglia não vê isso ou só pensa no bem do PT?. E me digam, amigos, quando é que vão prender esses canalhas? Quando é que o PT vai encanar essa gente, com humilhação?...É evidente que o Jabor disse uma verdade insofismável, tendo como motivação a indignação comum a todos nós.
Qual foi a reação dos deputados? Pediram ao presidente da Câmara para entrar com uma queixa crime contra o jornalista.
O jornalista Arnaldo Jabor, assim como Boris Casoy e muitos outros, dizem a verdade sem temer as consequências.
Um cordial abraço
Prezado Luiz Carlos
ResponderExcluirObrigado pela visita e pelas colocações sobre o assunto
No meu ponto de vista, Montaigne na sua citação refere-se à verdade como compromisso à palavra dada, seriedade de propósitos, coerência de atitudes e assunção das conseqüências dos seus atos... e não a características morais de pessoas como p. ex. chama-las de desonestas, covardes, preguiçosas, mesquinhas.
Vejamos a maneiras como dizemos verdades e “verdades” e as reações das pessoas a quem foram atribuídas tais verdades:
Caso 1.
O deputado Cordovil em recente episódio na Câmara, falando em “mulheres ordinárias mas bonitas, disse que à deputada Cida Diogo (PT-RJ) não se preocupasse porque não era o seu caso, pois não servia nem para ser prostitua, porque era feia”
Reação da deputada Cida Diogo: Chorou em plenário, protocolou representação com cem assinaturas de colegas para que Mesa da Câmara puna o Deputado.
Conclusão: Neste episódio parece haver uma única verdade (a feiúra da deputada) que não justificava a agressão recebida, motivada por divergências pessoais em plenário
Caso 2
O jornalista Arnaldo Jabor por causa de uma comentário feito na CBN no dia 24 de abril em que teria chamado de canalhas os deputados que pediram reembolso de 11 milhões e 200 mil reais por conta de despesas com gasolina, no período de fevereiro e março, equivalente a um milhão de litros de gasolina, suficientes para dar a volta ao mundo 255 vezes ou 15 viagens de ida e volta à Lua. O procurador-geral do Tribunal de Contas da União sr. Lucas Furtado denunciou-os dizendo que é uma forma secreta de dar aumento de salários que eles não têm como justificar. E o crime de Arnaldo Jabor foi dizer ... Será que o sr. Arlindo Chinaglia não vê isso ou só pensa no bem do PT?. E me digam, amigos, quando é que vão prender esses canalhas? Quando é que o PT vai encanar essa gente, com humilhação?...É evidente que o Jabor disse uma verdade insofismável, tendo como motivação a indignação comum a todos nós.
Qual foi a reação dos deputados? Pediram ao presidente da Câmara para entrar com uma queixa crime contra o jornalista.
O jornalista Arnaldo Jabor, assim como Boris Casoy e muitos outros, dizem a verdade sem temer as consequências.
Um cordial abraço
Cara amiga Daudili
ResponderExcluirInteressante como esta citação deu margem a tantos comentários.
Você entendeu perfeitamente o pensamento do autor e salientou um ponto que não chegou a ser bem discutido – a questão da verdade de cada um.
Há ainda que enfatizar a maneira como a verdade é dita.
Porque dizer grosseiramente que uma pessoa mentiu, quando posso dizer que ela esta faltando com a verdade? Do mesmo modo é mais elegante dizer que uma pessoa está equivocada do que simplesmente ela errou.
Usando o exemplo anterior creio que você não lembrou de algumas verdades que são absolutas,. como por exemplo a honestidade, a honra, a virgindade, a gravidez... Nestes casos não há meio-termo. Não existe pouco honesto, muito honrado, meio virgem ou ligeiramente grávida.
Beijos
Usando o exemplo anterior creio que você não lembrou de algumas verdades que são absolutas,. como por exemplo a honestidade, a honra, a virgindade, a gravidez... Nestes casos não há meio-termo. Não existe pouco honesto, muito honrado, meio virgem ou ligeiramente grávida.
ResponderExcluirSabe que ainda ontem fiquei pensando sobre isso?
Sobre as verdades absolutas...
E até elas nos levam a pensar. Há casos em que não há meio termo mesmo. São fatos. Outras, são circunstâncias. E podem ser mudadas ou vistas de pontos de vista diferentes.
É bom encontrar posts como este, que nos levam a pensar...
Esta é uma verdade... :-)))
Beijos
Olá Ed
ResponderExcluirPode meter a mão nesta cumbuca amigo e dar sua opinião sem constrangimento.
Pode até ocorrer que alguém diga a verdade para afastar de si a atenção, porém de um modo geral as pessoas costumam dizer a verdade, por convicção, coerência e até mesmo por estarem habituadas a se manifestarem sempre assim.
Há que se cuidar para que as verdades sejam ditas sem ofensas, no momento oportuno e, se for o caso, dirigidas às pessoas a que se referem
Do mesmo modo que fazemos para elogiar ou repreender um filho ou um subordinado, as verdades positivas podem se ditas em público e as negativas devem ser reveladas em particular.
Um abraço
Pô William, o difícil é determinar o que é verdade positiva e negativa. Para mim verdade não tem gênero, número, nem sexo ....rsrsrs. Muito menos adjetivação. Veja só. Eu estava uma vez num ônibus e vi um cara roubando a carteira de um velhinho. Eu estava bem atrás dele e de pé como ele. O cara roubou-lhe a carteira sem ele sentir e desceu do ônibus. Esta verdade é positiva ou negativa?. Se fôsse positiva segundo seus conceitos eu deveria gritar: Pessoal o velhinho foi roubado! Se for negativa eu deveria cochichar no ouvido do velhinho: - Sinto muito cara, você acabou de ser roubado... O que você acha que eu deveria ter feito?
ResponderExcluirAbração
Ed
Pô digo eu Ed.
ResponderExcluirTalvez a denominação positiva e negativa não seja a mais adequada mas foi a que me veio à cabeça no momento. Considero verdades positivas por exemplo, dizer que o Ed é um companheiro legal, sincero, honesto, ótimo pai de família e poderia dizer estas verdades alto e bom som num grupo de amigos estando ele presente ou não .
Quanto às negativas...Ih! o modelo de pessoa não se presta para dizer quais as verdades negativas, porque meus amigos não as tem e mesmo que as tivesse somente diria a ele.
Os amigos são assim, não têm defeitos para mim, Quantos aos inimigos, se não tiver eu arranjo alguns para dizer deles. Brincadeirinha. Senão você me pega pela palavra e dirá que sou maledicente.
Quanto ao exemplo figurado por você, o fato verdadeiro é que você viu um sujeito furtando a carteira de um velhinho dentro de um ônibus. Essa verdade é imutável independente da sua atitude de gritar para todos ou cochichar no ouvido do velhinho. O que você deveria ter feito é uma decisão de foro íntimo que você tomaria, dependendo das circunstâncias.
Uma curiosidade: De um modo geral às más qualidades de um indivíduo são ditas depois da palavra mas. Ex: Fulano é inteligente, estudioso, competente ..., mas deve a todo mundo
Um abraço.
Ficou em cima do muro William, ai não vale! Claro que no seu conceito esta é uma verdade positiva. Ai, eu respirei fundo, abri a boca para gritar que o velhinho estava sendo roubado! Num gesto comum eu me virei para o meu lado esquerdo imediatamente antes de gritar para ver se mais alguém tinha visto o furto. Um cara mal encarado encostado na lateral doo ônibus a uns 4 metros de mim levantou a camisa uns dez centímetros, mostrando uma arma. No mesmo instante levantou sua mão e com o dedo indicador sinalizou para mim fazendo a indicação de não, que eu não falasse nada. Eu tirei os olhos dele virei para frente e imediatamente repensei minha atitude. Os dois sairam no ponto seguinte. Viajei todo este tempo seguinte pensando se devia dizer ou não ao velhinho. Ai, uns dez minutos depois o velhinho sentiu falta da carteira. Falou alto:
ResponderExcluir- Motorista pára o ônibus que eu fui assaltado! O motorista parou e a primeira pessao que ele olhou com cara de assaltante foi para mim. Um longo silêncio se fêz onde eu repensei inúmeras vezes se deveria contar ou não. Meus hemisférios cerebrais entraram em luta e venceu o direito que disse não. Portanto como vê, temos aqui uma situação típica de verdade "positiva" (para a sociedade excluido o velhimho) que, se dita, o falador ficaria mudo para o resto da vida. E uma verdade também negativa (para o velhinho) para a qual, se dita, eu levaria a pecha de co-autor do roubo.
Lições da vida William. Para cada inseto um inseticida diferente!!! kkkkkkk
Abração
Ed
Resumindo:
ResponderExcluir- Você viu um sujeito furtando a carteira de um velhinho dentro de um ônibus (verdade)
- Você virou para o lado esquerdo e viu um comparsa a 4 metros, mostrando uma arma e sinalizando para você não fazer nada e você repensou a atitude de gritar avisando o velhinho, que ainda não tinha percebido o que ocorrera (atitude de foro íntimo, justificável, tendo em vista o instinto de preservação da sua vida e de outros dentro do ônibus).
- Dez minutos depois do assaltante e o comparsa terem saltado, o velhinho deu pelo que tinha acontecido, gritou “pára o ônibus que fui assaltado” e olhou para você que estava próximo e você diante do olhar incriminador disse “não”, Disse “não” sem nem ter sido perguntado se tinha visto alguma coisa. Disse “não” depois dos bandidos terem saltado dez minutos antes e o ônibus ter rodado bastante antes do velhinho ter dado falta da carteira (atitude do foro íntimo que você não precisa justificar para mim).
E você ainda acha é que eu é que fiquei em cima do muro.
Não precisamos levar a palavras de Montaigne até a últimas conseqüências. Ele deve ter morrido muito antes de dizer todas as verdades que quis.
Em tempo: O velhinho olhou para você desnorteado e não porque pensasse ter sido você o autor. Você não tem cara de gatuno e como profissional liberal de respeito ninguém ousaria acusá-lo. Agora, com essa polícia que aí está é uma aporrinhação dos diabos comparecer a uma delegacia até como testemunha.
Um abraço amigo
PS. Se continuar respondendo mando um balancete do condomínio para você conferir.
William, o tempo que a gente gasta se recompondo depois de um lance deste não é mensurável. Eu ainda não estava certo de que eram somente 2 ladrões... O momento era de precaução não de exposição! O velhinho olhou para mim com toda cara que desconfiava de mim sim, pois eu estava colado nele. Tenho muita bagagem de "Linguagem Corporal"....Tem muito ladrão hoje que se veste muito bem para não despertar suspeita. Tem outros que exageram neste quesito e até arrumam cargos altíssimos nas esferas municipais, estaduais e federais. Alguns até nos primeiros escalões do governo...kkkkkk. Desculpe-me hoje estou inspirado, foi sem querer!!! Pode mandar mais um balancete!
ResponderExcluirAbraços
Ed
Puxa, esse post está rendendo.
ResponderExcluirMas, sinceramente, acho que a pior mentira é aquela que vem de quem você só espera a verdade...
Vim deixar beijos de boa noite
ResponderExcluirAté saudade ,, porque os dias são rios que coreem para o mar
Em beijos mil te cubras doce amigo
Nas alegrias que a semana te dará
Muito obrigado gentil amiga, pela mensagem e pela música.
ResponderExcluirAdorei o solo de sax com o foxblue summertime.
Foi um grande presente. Perfeitamente adequado aos meus ouvidos.
És, também, uma doçura de pessoa e tuas atenções e carinho muito me sensibilizam.
Beijos.